Dalio-nun son müsahibəsinin tam mətni: Borc qaytarılmalıdır! Süni intellektdə balon varmı? Balon nə vaxt partlayacaq? (Ətraflı xülasə)

Ray Dalio 14 oktyabrda Nicholas Thompson kanalının xüsusi müsahibəsində. Bu söhbətdə Atlantic Monthly-nin CEO-su Nikolas Thompson və Daliotarixi formalaşdıran beş gücü izah edib, niyə AI dalğası gömrük baryerləri və İran müharibəsinin təsirlərinə baxmayaraq davamlı olduğunu açıqlayıb və AI dövrünə daxil olacaq gənclərə tövsiyələrini paylaşıb.

Dalio“iqtisadi maşın” və “böyük dövr” çərçivəsi ilə AI balonu, borc böhranı və geosiyasi məsələləri dəyərləndirir, texnologiya inqilabının borc, balon, siyasət və insan təbiətinin qanunlarını dəyişmədiyini vurğulayıb; AI vacibdir, lakin hazırda maliyyələşdirilmiş, leverajlaşdırılmış və mərkəzləşdirilmişdir, risk texnologiyada deyil, qiymətləndirmə, pul axını, borc və siyasətin mümkünlüyündədir.

I. Ümumi baxış: Beş əsas güc iç-içədir, hər şey mexaniki səbəb-nəticə ilə bağlıdır

Dalioya görə tarixi idarə edən beş əsas güc var:Borc və pul, daxili siyasət, geosiyasi hadisələr, təbiət qüvvələri, texnoloji yaradıcılıq.Bu beşlik tək-tək deyil, bir-biri ilə bağlıdır və ilk üç daha dövrlidir. AI beşinci gücə aiddir, lakin öncəki dörd güc çərçivəsində başa düşülməlidir: nə qədər sərmayə alır, gəlir əldə edə bilərmi, hansı siyasi və geosiyasi nəticələr doğurur. Dalionun əsas metodologiyası “mexaniki səbəb-nəticə nəzəriyyəsi”dir: hər hadisənin səbəb və nəticəsi vardır, mexanizmi başa düşəndə mahiyyəti görmək mümkündür;Borc məntiqi AI ilə dəyişməz, borc götürənin geri qaytarması lazımdır, istiqrazlar ödənilməlidir, balonlarda pul tələbatı olmalıdır.

II. AI balonunun qiymətləndirilməsi: Bütün resurslar tək yolda, risk eksponensial artır

Dalionun qiymətləndirməsi sadə “AI balondur” deyil, əksinə:Hazırda bütün resurslar AI-yə yüksək dərəcədə cəmləşmişdir—ƏÜİ, sərvət və fond bazarında, həmçinin borc bazarında, ticarət, geosiyasi hadisələr, müharibə və işlə təminatına təsir edir. Resurslar və gözləntilər aşırı cəmləşdikdə, balonun çatlama riski böyüyür. O, “gözəl texnologiya” ilə “gözəl investisiya”nı ayırır: Texnologiya mükəmməl olmaq investisiya da mükəmməl olacaq demək deyil; şirkətlər rəqabət səbəbindən investisiya etməyə məcburdurlar, həm də artıq sərmayə qoyula bilər; maliyyələşmə dəyərləndirməsi çoxlu kağız sərvət yaradır, ammaSərvət pul deyil, kağız sərvəti reallaşdırmaq üçün aktiv satmalı ya borc götürməlisən, borc isə sonda qaytarılmalıdır. Balonun tərifi tək “nəhayət gəlir olacaqmı” deyil, əksinəgözləmə dövründə pul tələbatı, sərvət vergisi, IPO reallaşması və güclü/zəif oyunçuların mübarizəsi balonu çatlada bilər. O, hazırkı balon həcmindən 2000 və 1929-cu illəri müqayisə edib; 2008 daha çox daşınmaz əmlak və borc balonu idi, əsas mövzu fərqlidir; ümuminin həyəcanına baxanda 1929 ən böyükdür. Şəxsən ən ağıllı addımbütün resursları yüksək dəyişkənlikli, leverajlı tək investisiyaya qoymamaqdır.

III. Balonun çatlama mexanizmi: Kağız sərvət, pul tələbatı və “güclü/zəif oyunçular”

Dalio maliyyələşmə misalı ilə izah edir: 1 milyard dollar dəyərləndirmə ilə 50 milyon dollar sərmayə cəlb edəndə, dərhal 1 milyard kağız sərvət yaranır, amma əsl pul cəmi 50 milyondur.Kağız sərvət artımı pul artımından xeyli sürətli olur, insanlar pula ehtiyac duyanda—aktiv almaq, vergi ödəmək, istehlak etmək, marja tamamlatmaq—satmağa məcbur olurlar. Sərvət vergisi, IPO-nun reallaşması, “tutucu”ların pul əldə etməsi, leverajlı investorlardan margin çağırışı balonu çatlada bilər. Aktivlərin “güclü” ya “zəif” oyunçularda olması əsasdır: dövrləri dayana bilənlər vs panik satıcılar ya pula ehtiyacı olanlar çatlama dinamikasını müəyyən edir.

IV. Borc böhranı: ABŞ iqtisadiyyatı qan damarlarında plaka toplanması kimi, sonda “iqtisadi ürək tutması”

Dalio borc problemini hazırkı ən böyük mexaniki risk hesab edir. ABŞ hökumətinin illik xərci təxminən 7 trilyon dollar, gəliri təxminən 5 trilyon dollardır,defisit 2 trilyon, xərclər gəlirdən təxminən 40% üstündür; borc ümumilikdə gəlirin 6 qatıdır; faizlər təxminən 1 trilyondur, artıq defisitin yarısını təşkil edir; hər il təxminən 10 trilyon borc yenidən buraxılır. Borcun ödənilmə dəyəri xərclər içində artır, qan damarlarında plaka toplanması kimi, sonda “iqtisadi ürək tutmasına” səbəb olur. Eyni zamanda borc təklifi və tələbatı pisləşir:Xarici alıcılar təxminən 1/3-ü təşkil edir, ən böyüyü Yaponiyadır, borcun həcmindən, qlobal münaqişələrdən və sanksiya riskindən dolayı tələbat azalıb. Təklif artımı və tələbat azlığı klassik çətinlikdir. O, “həkim rentgenə baxanda” benzetmesini verir: ürək tutması baş vermədiyi üçün şanslı olmaq olmaz.

V. AI məhsuldarlıq möcüzəsi borcu həll edə bilərmi? Açar gəlir, vergi, siyasət və zamandır

Aparıcı optimist arqumentini verir: AI məhsuldarlığı on dəfə arta bilər, borcu həll edə bilər. Dalio cavab verir: mexanizmdə gəlir artımı kifayət qədər olarsa, əlbəttə mümkündür; lakin ehtimal, şərtlər və zaman vacibdir.Məhsuldarlıq möcüzəsi avtomatik olaraq hökumətin gəliri olmaz, bazar rəqabəti məhsulları ucuzlaşdırır; vergi, siyasi konsensus və zaman pəncərəsi lazımdır. Hazırkı sərvət bölünməsi artır, səhmdarlar və digər qruplar arasında fərq açılır; ABŞ ailələri ortalama hökumət borcunu təxminən 280 min dollar daşıyır. Üç əsas sual: Sərvət bölünməsi necə baş verir? Məhsuldarlıq artımı vaxtında kifayət qədər gəlirə çevrilib borcu örtə bilərmi? Hökumət gəliri necə əldə edəcək, siyasi cəhətdən mümkün və sürəti kifayət edəcəkmi? Məhsuldarlıq möcüzəsi əhali üçün faydalı olmazsa, sərvət bölünməsi və potensial böhran üçün çox diqqətli olmaq lazımdır.

VI. Siyasət təklifi: 3% defisit həddi və siyasi məhdudiyyətlər

Dalio “3% həll”ini irəli sürür: maliyyə defisitini ÜÜİ-nin 3%-dən aşağı salmaq lazımdır, borcun faizli artımına və plaka toplanmasına mane olmaq üçün. Solçu ya sağçı olmaq onun üçün maraqlı deyil, yalnız riskə fokuslanır; vergini 4%-5% artırmaq, xərcləri 4%-5% azaltmaq - paylaşılan düzəliş olmalıdır. İki partiya siyasətçilərinin həddi isə “heç vaxt vergi artırılmasın, heç vaxt sosial xərclər azaldılmasın”dır, bu da islahata siyasi məhdudiyyət yaradır. O, ölkənin hamı üçün faydalı olmalı olduğunu, vergilərin əksəriyyətə fayda verməli olduğunu müdafiə edir, əks halda AI də uğur olmayacaq; vergi AI sahəsi ilə məhdudlaşmır, amma vəsait yenə kifayət etməyə bilər. “Hökumət AI şirkətlərinə şərik olub vergi ödəsin” müzakirəsində o, mexanizmi vurğulayır: hökumətin yenə pula ya borca ehtiyacı olacaq; səhmlər pul deyil, “qabıq pul” kimi qida almağa yetməz; güclü müsadirəni dəstəkləmir, yalnız kim-kimə nə verib necə işlədiyini analiz edir.

VII. Hökumət və AI strategiyası: Azad bazar yetərli deyil, müdaxilə mexanizmi olmalıdır

Dalioya görə dünya artıq yeni nizamda, beynəlxalq rəqabət sərtləşib,tam azad bazar strateji resursların optimal bölgüsünü təmin etməyə bilər; AI yarışması iqtisadiyyat, hərbi və qlobal liderliyə təsir edir, hökumətin bəzi sahələrdə müdaxiləsi lazımdır, lakin yalnız “ya tam, ya heç” olmur. O, “Trump hesabı” kimi insanlara səhmdarlıq verilməsi ideyasını dəstəkləyir, amma icra formasından asılıdır, xalqı səhmdarlığın mahiyyətini başa salmaq lazımdır; hökumət istiqamət göstərə bilər, amma vəsait mexanizmini izah etməlidir.

VIII. Çin-Amerika AI baxışı fərqi: Çin AI-ni infrastruktur, istehsal rəqabəti və qalib faktor hesab edir

Dalio Çinin AI-yə üç baxışını xülasə edir: birincisi,AI-ni elektrik, su, körpü və yol kimi infrastruktur hesab edir, gəlir əsas məqsəd deyil, effektivliyin artması və istifadə genişlənməsi əsasdır; ikincisi,AI-nin hazırki məhsullar və qlobal bazar rəqabətinə inteqrasiyası, ən qabaqcıl modellər ən böyük effekti vermir, daha sadə və ucuz AI-nin istehsal məhsullarına tətbiqi vacibdir; Çin qlobal məhsul istehsalının 32%-ni təşkil edir, Amerika, Almaniya və Yaponiyadan çoxdur; üçüncüsü,AI iqtisadi və hərbi müharibədə qalibiyyət faktorudur. Amerikanın gəlir-fokuslu sistemi ilə Çinin infrastruktur və istehsal integrasiyası yanaşması fərqlidir.

IX. Şəxsi tövsiyə və irs: AI dalğasında dur, amma həyat prinsiplərinə əməl et

Dalionun gənclərə tövsiyəsi:AI qasırgasının önündə durmalısan, yoxsa udulacaqsan; amma həyat prinsipləri dəyişməz olaraq qalır: Öz mahiyyətini tanı; ən yüksək prinsip öyrənməkdir;Ağrı+özünü analiz=inkişaf; işi və həvəsi birləşdir; iqtisadi gəlirə də diqqət yetir; həyat macəradır, risk götür. Onun irs məqsədi AI və investisiya biliyini yaymaqdır, hər kəs öz standartını və icra qabiliyyətini Dalio kimi qurub tətbiq edə bilər; o, 12 yaşından başlayıb və sübut edib ki, institutlara və bahalı resurslara ehtiyac yoxdur, əsas beyin və icra standartıdır.

Bir cümləlik xülasə: Dalio sadəcə AI-ni tənqid etməz, əksinə xəbərdarlıq edir:AI texnologiya inqilabı nə qədər böyük olsa da, iqtisadi maşının qanununu ləğv edə bilməz; bütün resurslar AI-yə cəmləşdikdə, kağız sərvət pula görə xeyli çox olduqda, borc plakalarda toplananda və siyasət vergini artırmaq və sosial xərcləri azaltmaqdan qorxanda, həqiqi risk balonun çatlaması və borc dövrünün sinxronluğudur.

Ray Dalio vəNicholas Thompson arasında tam söhbət

I. Başlanğıc: Bütün resurslar AI-yə yönəldilib

Aparıcı Nicholas Thompson: Məncə, hazırda bir sıra mürəkkəb dinamikanı yaşayırıq…

Ray Dalio:Bir balona bir çox böyük iynələr sıxılır. Məndə də eyni qiymətləndirmə var. Bundan əlavə,bütün resurslar bir məsələdə maksimum cəmləşib. Yəni, ƏÜİ-dəki və sərvətdəki payı, fond bazarındakı payı, həmçinin borc bazarına, ticarətə, geosiyasi hadisələrə, müharibəyə və məşğulluğa təsiri bu məsələdə toplanır.

Aparıcı Nicholas Thompson: Salam, mən Atlantic Monthly-nin CEO-su Nicholas Thompsonam və sizi "AI sahəsinin ən maraqlı işi" podkastına salamlayıram. Bir neçə həftə əvvəl Azeem Azhar-ı bu podkasta dəvət etdim, AI sahəsinin ən böyük suallarından birini müzakirə etdik: biz balon içindəyikmi? Texnologiya həqiqətən təəccüblüdür, amma bu demək deyil ki, onun iqtisadi modeli işləyəcək. Əgər o podkastı dinlədinizsə, Azeem-in cavabının "yox, bu balon deyil" olduğunu bilirsiniz. Geniş debat apardıq, mən balon olduğunu sübut etməyə çalışdım, o isə arqumentlərimi bir-bir çürüdü. Azeem-in fikrinə qarşı çıxanlar da var. Ray Dalio ən məşhur skeptiklərdən biridir. O, dünyanın ən böyük hedge fondu Bridgewater Fondunun təsisçisidir. Ray 2008 maliyyə böhranını uğurla proqnozlaşdırıb, bu, daşınmaz əmlak balonu söndüyündə və iqtisadiyyat xaosa düşəndə Bridgewater-in investisiyaları yüksəldi deməkdir. Həqiqətən, fondu qurduğundan bəri demək olar hər il bunu bacardı. O, keçən il şirkətdən ayrılıb. İndi, "Principles Observer" və "Why Countries Fail" kimi yazı və kitablarda nəzərləri paylaşır. Əgər siz bazar, investisiya və varlıqlar həddən artıq qiymətləndirildikdə nə baş verir haqqında dərin bilik əldə etmək istəyirsinizsə, Ray tanımalı olduğunuz insandır. Son bir ildə AI ilə bağlı xəbərdarlıq edir, deyir bu balon, lakin səbəblər sizi təəccübləndirə bilər. Buna görə Ray ilə oturub səbəbləri və 2008-in təkrarlanmasından necə qaçmaq olar müzakirə etdim. Bu podkast Atlantic Monthly-nin biznes qrupu tərəfindən hazırlanır və redaksiya ilə əlaqəsi yoxdur. Aşağıda Ray Dalio ilə söhbətimiz var. Ray Dalio, "AI sahəsinin ən maraqlı işi" podkastına xoş gəldin. Mənsəvinəm.

Ray Dalio: Burada olduğum üçün şadam.